АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 92
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 23:28. Заголовок: Заговор молчания заводчиков


ОМЕРТА: Заговор молчания заводчиков
автор Сьерра Милтон

Что есть общего у современного заводчика и мафиози? Что за странный вопрос, парируете вы. Но, к прискорбию, кое-что общее есть. Это то, что Паджетт, известный генетик, называет «заговором молчания» заводчиков и что среди членов Коза Ностра больше известно под названием «омерта». И то, и другое означает круговую поруку. Заговор молчания – явление вполне понятное, когда речь идет о преступниках, но что может заставить заводчика соблюдать «омерта»?
Причиной молчания чаще всего бывает желание скрыть информацию о наследственности из-за боязни пасть жертвой «охоты на ведьм». Но чаще причины лежат еще глубже. Прежде всего, человеку хочется верить, что он владеет лучшим. Всем хочется обладать лучшим и получать связанные с этим почести. Такова уж природа человека. Большинству заводчиков нелегко признать наличие определенных недостатков у своих производителей или собак своего разведения. Еще одной причиной можно назвать огромные финансовые и эмоциональные вложения заводчиков. Мысль о том, что у производителей, в которых было столько вложено, могут быть дефекты, пугает заводчиков, многие из них отказываются даже думать о том, что их собаки могут быть носителями дефектных генов. Именно честолюбие и боязнь получить ярлык «плохого заводчика» и заставляют заводчиков блюсти этот пагубный закон молчания.
...Эти заводчики нередко очень успешны на выставках; их собаки считаются лучшими – ведь все их кубки, розетки и титулы подтверждают их достоинства! Благодаря своим выставочным успехам они становятся авторитетами в породе, и новички вынуждены верить им. А информация, которую новички получают от них, говорит о том, что нет никаких оснований для беспокойства по поводу генетических проблем, незачем проводить все эти «дорогостоящие обследования, когда все собаки здоровы». Еще более разрушительно для будущего породы то, что позиция этих заводчиков становится господствующей. Новички видят выставочные успехи этих заводчиков, покупают у них собак (пусть даже вряд ли хоть как-то обследованных на наличие анатомических дефектов, состояние здоровья или генетические нарушения). Новички в свою очередь осуществляют свои финансовые и эмоциональные инвестиции, которые надо оберегать, и этот подход начинает распространяться с весьма предсказуемыми последствиями. Вскоре «власти предержащие» в породе (и совсем нередко это эксперты, люди, избранные для проведения семинаров по породе, заводчики, устанавливающие цену на щенков и вязки производителей, заводчики, чьи собаки часто побеждают) используют эту «власть» для убеждения в том, что любые дефекты здоровья или темперамента, встречающиеся в какой-либо из родословных их кобелей или сук, обсуждать просто неэтично. Далеко нередко можно услышать нечто вроде «Я не смею что-либо говорить, если хочу побеждать» или «есть три линии с эпилепсией (или заболеванием сердца, глаз и т.п.), но вам об этом знать не обязательно». То есть, как это нам знать не обязательно? Как же еще мы сможем делать разумный выбор собак для наших планов разведения в случае, если нас интересует не только экстерьер, но и скрытые генетические свойства, с которыми мы тоже намеривались работать?
А что же те заводчики, которые обсуждают дефекты своих собак открыто? К сожалению, к ним слишком часто клеят ярлык «плохого заводчика», а их собак называют «больными». Общения с ними избегают, и говорят о них шепотком да с насмешкой. ... Вместо того чтобы приветствовать открытость заводчиков, выбравших путь обмена информацией, их подвергают остракизму. В результате – и в немалой степени благодаря свойству человеческой натуры стремиться к определенной групповой принадлежности, а не оставаться в одиночестве – заводчики начинают делать то, что им так хорошо удается – хранить молчание и лгать или отрицать то, что им известно.
...неопытные заводчики и участники выставки – все, кто стараются приобщиться к выставкам и разведению, обращаются к заводчикам победителей рингов, ставя знак равенства между победой и высшим качеством собак. ... В то время как генетическое нарушения сами по себе, в зависимости от типа и степени серьезности, никогда не должны быть причиной исключения собаки из племенного поголовья, для разумного ведения племенной работы людям абсолютно необходимо знать обо всех возможных проблемах. По крайней мере, производители должны быть протестированы, а их происхождение внимательно изучено, чтобы ограничить распространение заболевания. И все же, чтобы избежать ярлыка «плохого заводчика» и не потерять ореол лучшего (а также избежать возможных финансовых потерь, не имея возможности продавать щенков или предлагать услуги кобеля по высокой цене), Кодекс Молчания начинают соблюдать с удвоенной строгостью.
Новички, стремясь попасть в круг заводчиков, избегают разговоров о своих кобелях и суках, оказавшихся неважными производителями, будь то проблемы экстерьера, здоровья или темперамента. К тому же, помимо желания быть допущенными в «клуб победителей» у них появляются свои финансовые и эмоциональные инвестиции. Возможно, они даже научились распознавать тенденции в отдельных линиях родословных своих собственных собак, но отказываются эти тенденции признавать и помалкивают, боясь осуждения.
...
Закон молчания может нарушить лишь смелый человек, обладающий убежденностью и решимостью бороться за здоровое будущее породы. Вместо охоты на ведьм, выгодной тем, кто не способен бороться с проблемами, каждый породный клуб в любой стране должен оказывать поддержку тем, у кого хватает мужества и решимости высказываться открыто. Награды следует присуждать не только тем заводчикам, которые владеют самыми титулованными собаками, но и тем, кто неустанно трудится на благо породы. Красота не делает породу здоровее; генетическое здоровье и долгая жизнь без боли гораздо важнее красоты, но достичь этого намного сложнее.
...
В Великобритании стоимость обследования животного сертифицированными специалистами на дисплазию тазобедренных и локтевых суставов, заболевание глаз, сердца, крови, иммунной системы составит около 295 фунтов (в США это гораздо дешевле), т.е. меньше стоимости щенка или платы за вязку. Число обследований можно сократить. Но какой ценой? будет ли порода страдать от заболеваний сердца в будущем по причине того, что простое прослушивание стетоскопом за 7,50 фунтов (в одной из клиник, спонсируемых породным клубом в случае с боксерами) в то время не стояло на повестке дня? Окажутся ли заводчики перед необходимостью бороться со слепотой через несколько лет, так как стоящее 16 фунтов обследование глаз, (проводится многими офтальмологическими клиниками ежемесячно или даже бесплатно на выставке Крафтс) сочли нежелательным? Будут ли потомки сегодняшних собак страдать от боли из-за дисплазии тазобедренных суставов и локтей, потому что в экстерьерных рингах собаки показывали хорошие движения и не казались дисплазийными? (рентгеновское исследование для постановки диагноза является наиболее дорогим обследованием и стоит около 110 фунтов за обследование тазобедренных суставов и 80 фунтов за обследование локтевых суставов, когда делается одновременно с ТБС; к сожалению, для оценки локтевых суставов делается шесть разных снимков, а стоимость зависит от числа необходимых снимков.) Исследование на болезнь фон Виллебранда и функцию щитовидной железы (иммунной системы) стоят всего 30 и 50 фунтов соответственно. Отрицательные анализы на такие заболевания не гарантируют, что проблема не проявится в будущем, но значительно снижают вероятность возникновения заболеваний и будут уже хорошим началом.
Мы сможем разрушить заговор молчания, делясь достижениями и знаниями, поддерживая тех, кто готов говорить о проблемах, а не подвергая их остракизму. Омерта рухнет, если каждый покупатель щенка и владелец суки, обратившийся к хозяину кобеля-производителя, потребует предоставить результаты тестов. Заговору молчания придет конец, когда мы осознаем, что недостаточно лишь производить победителей, или устанавливать самые высокие цены на щенков, или владеть кобелем-производителем, использованным пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны разбудить в себе ту страсть, с которой впервые отдались своей породе, и со всей этой страстью и решимостью строить будущее, в котором генетические нарушения будут сокращаться с каждым годом.
...
Чтобы разработать программу разведения, в которой применяются научные методы и тестирование, потребуется немало усилий и мужества. Но надежда на более здоровое поголовье в будущем должна заставить нас всех взять на себя именно такое обязательство. В этом деле главное работать сообща, не боясь слухов и замалчивания. Омерта, этот закон молчания, отомрет, если люди начнут понимать, что больше молчать нельзя.

выдержки из перевода выполненного Жанной Тоффа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 95
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.07 13:18. Заголовок: Re:


Альфа пишет:

 цитата:
что около 1Г процентой


надо читать "около 11 процентов"
глюк программы, распознававшей отсканированный текст :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 96
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.07 13:29. Заголовок: Re:


Меня поразили цифры по дисплазии: благодаря поголовному рентгену и выбраковке 35 процентов в 1969 году к 80-м годам снизились до стабильных 6-7 процентов.

А сколько у нас в породе собак с дисплазией мы вообще не знаем, хотя явно много: когда к нам на площадку собаки приходили заниматься, многим нельзя было ходить по препятствиям именно из-за этой болезни :(


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 252
Зарегистрирован: 03.04.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.07 14:54. Заголовок: Re:



 цитата:
А сколько у нас в породе собак с дисплазией мы вообще не знаем,





Да,эту проблему придется решать. Разговоры об этом становятся все громче и чаще.И кто за это возьмется? Сколько же будет шуму,истерик,оскорблений если результаты будут освещаться в ВЕО или другой кинологической прессе - ведь как говорилось выше,у многих размножение - бизнес,для которых деньги не пахнут,а о чести при этом речь не идет.

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 09.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 19:34. Заголовок: Re:



 цитата:
а о чести при этом речь не идет.






А еще говорят,у кого совести мало,то ее всегда им не хватает.

А вообще то,не все так безнадежно. Есть хорошие питомники и заводчики ВЕО.И именно на этом форуме можно прочитать о рождении щеников ВЕО прекрасных "фамилий",прдолжателей известных линий.

Есть ВЕО сохранившие лучшие черты породы !


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 748
Настроение: боевое
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 09:41. Заголовок: Re:


Альфа пишет:

 цитата:

Одним из первых в этом списке п-к "Ксаро (без)Честная Игра


Как Вы правы. Наткнулась на рекламу на форуме "Северная Застава" о продаже щенков из этого питомника, сходила по ссылочке и что же я увидела?! Картина Репина "Приплыли" . Так лгань, это надо иметь талант!!! Дается четырехколенка и наверку крупными буквами написано, что ни одной немецкой клички. Я прямо-таки расхохоталась, а с другой стороны опять людей обманывает.
Ведь для покупателей Карат Фрис - вроде бы "русский" .
Да есть в этой родословной вкрапления хороших кровей ВЕО Питера, Москвы и Твери (Евграфа), но они тонут в инбридингах на немецких овчарок (Карат Фрис, Ирк Гармония, Кирали Домби и т.д.). Отсюда и тип немецкий.
Чтобы уменьшить число обманутых людей, которые хотели купить ВЕО, а купят ЭТО, мы решили не давать чистокровных кобелей "полукровщикам" для вязок их сук, несущих крови и тип НО. Все-равно в первпективе перевяжут этих собак с инбридингами и накоплениями кровей НО. Лучше уж "мухи отдельно, катлеты отдельно".
Люди лучше не позорьте своих чистопородных восточников. Я имела в свое время глупость повязать в Твери двух сук (костистых в типе ГДР) помочь людям в перспективе накопить крови ВЕО, и чтож мы видим: полученные суки пошли под Разбойника!!! Напрашивается вывод - дружить не получится!

Рождённый ползать, освободи взлётную полосу! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 09.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 18:22. Заголовок: Re:



 цитата:
Чтобы уменьшить число обманутых людей, которые хотели купить ВЕО, а купят ЭТО, мы решили не давать чистокровных кобелей "полукровщикам" для вязок их сук, несущих крови и тип НО.



Ваша компетентность,опыт работы с породой огромны и Ваша бескомпромисность с "улучшателями породы" достойны восхищения. Читать Ваши комментарии и статьи на многих форумах и во многих изданиях интересно и очень полезно для многих "плавающих" в вопросах разведения и состоянии дел в породе.
Вы один из не многих людей, которым можно сказать спасибо за то что ВЕО сохранилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 31.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 11:52. Заголовок: Re:


Скажите пожалуйста, как давно вы пришли к выводу не вязать полукровок?. Ведь по предлагаемым на Вашем сайте щенкам, у них мамаши то как вы выражаетесь "полукровки". И потом насколько я знаю у Венсвела Сан Дималь стоит в предках Лояр, а он как известно от ГДРшного немца. Или они не считаются НО, а чем то вроде ВЕО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 750
Настроение: боевое
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 14:22. Заголовок: Re:


Дроздова пишет:

 цитата:
несущих крови и тип НО.


Соня , полукровка полукровке рознь. Конечно, если заниматься "ловлей блох", некогда читать написанное. Или надо объяснять, что такое несущие тип и что такое накопление определенных кровей и инбридинги!
Или Вам объяснить правило: "генотип определяет фенотип". Наверно, Вы этого не знаете при межпородном скрещивании даже в одном помете могут получиться собаки взявшие генотип (наследственность) либо от одного предка, либо от другого. Конкретно при вязках НО и ВЕО (и этому много подтверждений), однопометники наследуют и продолжают передавать уже своим потомкам признаки различных пород. Кто похож на немца, немцев и дает с кем не повяжи, а кто похож на ВЕО при правильном подборе может дать щенков в типе ВЕО. В моем кобеле накоплены крови ВЕО (да еще инбридинг 4 на 3 на Жерона). А большинство собак Москвы и Питера получены с накоплением кровей НО, да и на НО еще заинбридированы. А на этом сайте рекламируют щенков все желающие.

Рождённый ползать, освободи взлётную полосу! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 31.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 08:27. Заголовок: Re:


Если я правильно поняла Вас, то в самом начале когда стали вязать "восточниц" "немцами" пометы должны были разделиться на немцев и восточников. А откуда тогда же взялись "полукровки", т.е. собаки унаследовавшие гены и отца и матери и внешне не похожие ни на отца ни на мать?
К тому же Вы пишите, что не будете вязать "полукровок" своими "восточниками". Я не уверена в том, что если я предложу владельцу кобеля повязать суку "полукровку" он откажется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 09.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 11:39. Заголовок: Re:


Проошу прощения ,но я поняла Дроздову так
 цитата:
Соня , полукровка полукровке рознь.



а если руководствоваться этим,учитывая и просчитывая все возможные полученные результаты,проконсультировавшись со специалистами...
 цитата:
Я не уверена в том, что если я предложу владельцу кобеля повязать суку "полукровку" он откажется.




может быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Форум любителей восточноевропейской овчарки