Отправлено: 10.09.08 19:54. Заголовок: Что означает термин ..
ТЕМПЕРАМЕНТ - ГЕНЕТИКА ИЛИ СРЕДА?
Что означает термин «темперамент»? Обычно он используется для описания индивидуальности собаки, хотя сам по себе является совершенно неопределенным. Темперамент может быть описан с использованием таких слов как: агрессивный, настороженный, уверенный, игривый, порочный, нежный, интеллектуальный, и так далее. Но все эти термины неточны прежде всего потому, что по мнению одного человека эта собака уже является агрессивной, а по мнению другого - еще нет. Кроме того, агрессивность - только один аспект «темперамента» собаки. Агрессивная собака может быть (но может и не быть) еще и «трусливой». Более точный и информативный способ описания характера собаки состоит в том, чтобы описывать специфическое поведение собаки, проявляющееся в специфических условиях. С таким подходом, описание характера собаки должно быть многомерно. Дэниел Тортора в своей книге «Правильная собака для Вас» (Daniel Tortora «The Right Dog for You») описывает 16 параметров характера собак с детальными вариациями в каждом из них. Примеры из этих 16 параметров включают поведение в доме, поведенческое постоянство, доминантное отношение к чужим собакам, способность к социализации, способность к обучению, охранные качества и т.д. Каждый из этих 16 параметров изменяется по значениям от очень высокого до очень низкого. Например, Тортора очень высоко оценил бы по своим параметрам, стандартных шнауцеров в отношении поведения этих собак дома, поведенческого постоянства, доминантном отношении к чужим собакам, способностям к обучению и охранным качествам. Хотя категории Торторы и его ранжирование темперамента собак любой породы могут быть оспорены, его метод использования конкретных категорий для описания характера собак, несомненно, полезен. Таким образом, термин «темперамент» фактически относится к поведению собак. Рассматривая типы поведения, или характер собак, нужно помнить, что собаки принадлежат к семейству Canidae, вместе с лисами, шакалами, волками и койотами. Некоторые черты характера собак типичны для этого семейства в целом, однако, собаки - по определению Canis familians, и, следовательно, имеют свои специфические черты характера и поведения, которые отличаются от волков, койотов, и других членов семейства. Существует также и породная специфика темперамента и поведения собак, что может подтвердить любой, кто хоть немного знаком с миром чистопородных собак. И, наконец, каждая собака - индивидуум, чье поведение зависит как от генетического вклада родителей, так и от условий и типа среды, с которой столкнулась определенная собака со дня своего рождения. Странно слышать, как некоторые «знатоки» заявляют, что не существует никакого генетического влияния на поведение и характер. Эксперты в области поведения диких животных уже давно считают, что фактически любое проявляющееся поведение и темперамент - это результат как генетических факторов, так и влияния окружающей среды. В каждом конкретном случае, специфическое поведение определенного индивидуума может быть результатом, прежде всего врожденных качеств, и может лишь немного измениться под воздействием окружающей среды или обучения, и - совсем наоборот. Тот факт, что существуют отличия в специфике поведения, характерные для определенных кровных линий, а также определенных пород собак является чистым доказательством генетического влияния на характер и поведение. Обычно критика этого тезиса профессиональными заводчиками заключается в том, что слишком часто разведение собак основано, прежде всего, на экстерьере, безотносительно к темпераменту или характеру собак. К сожалению, это нередко действительно имеет место. Очень просто найти оправдание плохому характеру или темпераменту щенков, ссылаясь только на проблемы окружающей среды, - то щенка купили очень рано, или очень поздно, то владельцы щенка неопытны или просто безразличны и т.д., и т.д. Но такие оправдания игнорируют тот факт, что генетическая тенденция развития определенных проблем с темпераментом существует независимо и сама по себе, а уж влияние окружающей среды только помогает проявиться этим проблемам. Если тенденция развития проблем с темпераментом передается при разведении из поколения в поколение, - требуется все меньшее и меньшее воздействие окружающей среды для проявления этих проблем. Как аналогия, дисплазия - генетический порок развития, который можно только усилить благодаря влиянию окружающей среды, например, большим количеством физических нагрузок, которые получает собака в определенные этапы своего развития. Никакой ответственный заводчик не будет заниматься разведением собак с дисплазией, поскольку параметры окружающей среды не могут изменить переданного по наследству состояния. Преобладание мотивированной агрессии является поведением, вызываемым генетическими факторами. Так, некоторые породы собак (например: чау-чау, немецкие овчарки, ротвейлеры), более часто проявляют этот тип поведения, чем другие. Вероятность проявления такого поведения развивается в собаке, пока она находится без контроля человека, и чаще всего зависит от того, как собака выращена. Собаки, отличающиеся таким поведением, часто используются в разведении, поскольку считается, что плохое выращивание и дрессировка - единственная причина проблемы. Однако, поскольку частое проявления мотивированной агрессии характерно для определенных пород собак, очевидно, что генетический компонент и этих проблем поведения существует, и поведенческая тенденция - генетическая. Если бы это не было истиной, не удалось бы создать то разнообразие пород собак для специализированных целей существующее сегодня. И хотя преобладание мотивированной агрессии, вероятно меньше зависит от генетических факторов, чем дисплазия, это совсем не означает, что поведение и темперамент являются следствием только влияния окружающей среды. В любом случае, решение использовать или нет в разведении определенную собаку, должно приниматься только после тщательного взвешивания относительной важности ее положительных и отрицательных качеств. Очевидно и то, что некоторые породы собак подвержены генетическим проблемам больше, чем другие. Иногда кажется, что проблемы с темпераментом больше свойственны собакам любых других пород, но только не той, которой сам занимаешься. Тем не менее, результаты недавнего анкетного опроса показали, что более половины (60%) опрошенных заводчиков отметили, что темперамент - качество, которое они хотели бы улучшить в своих программах разведения. Очень легко просто приписывать хороший характер щенков хорошему разведению, а плохой - влиянию «среды». В действительности, «темперамент» - сложный термин, и факторы, влияющие на определенное специфическое поведение собак, которые мы называем их «характером» включают, как генетические, так и внешние компоненты. Темперамент, характер собак, и его генетический компонент, никогда не должны игнорироваться в программах чистопородного разведения собак любой породы. (с форума sarenfirst.ru)
Отправлено: 11.09.08 21:31. Заголовок: А ,давайте ,не по кн..
А давайте не по книгам, а по тому, кто как видит, каким должна быть, его собака?! Ведь многие берут для себя! Хочу сказать, о том, что темперамент может делаться !
Пост N: 247
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.09.08 23:29. Заголовок: На мой взгляд, полно..
На мой взгляд, полностью темперамент сделать нельзя. Одно время в моем доме были две собы - одна дворняха абсолютная, подобранная с улицы в возрасте полутора месяцев, вторая непородная ВЕО. Так вот, дворничиха была какой-то жутко темпераментной, она боялась выстрелов, не любила кушать, была довольно беспокойной собакой в общем. ВЕО, которую 4 месяца содержали алкоголики и ее, жутко истощенную, у них попросту отняли, а в итоге она попала к нам, была образцом спокойствия, за исключением того, что касалось еды - тут она и вовровала и шкафы умела открывать из-з комплекса, который ей врезался в память за первые 4 месяца - не съем сейчас, не поем никогда. Но спокойная абсолютно. Перед ними у нас проживал кобель вообще редкого характера и темперамента - дворник, купленный на Птичке в возрасте двух-трех недель как терьер:-) Так вот, он как-то умудрялся всегда угадывать, когда у тебя есть настроение поиграть, когда есть настроение поучить его трюкам, а когда ты ничего не хочешь и ему стоит поспать (к сожалению, из-за плохих прививок того времени мы потеряли его в полтора года). Сейчас у нас Дюша, у нее вообще отдельный характер и темперамент довольно активный, но не беспокойный. Проявляется агрессия по отношению к другим сукам (если они сразу не хотят делать реверанс, то сначала она на них порычит, а если они тоже порычат, то я должна убегать прямо вместе с ней иначе начнется драка). То есть в одной и той же семье при наличии одних и тех же воспитателей все собаки абсолютно разные. И учеба и воспитание у каждого в итоге разные. Одному достаточно объяснить один раз и он готов выполнять это всю жизнь, кто-то демонстрирует чудеса блондиностости и не хочет делать вообще ничего, а тут еще хлопнула выхлопная труба невдалеке и все, на этом даже прогулку можно заканчивать. У кого-то ярко выражена пищевая мотивация, кому-то неплохо работается за бросок фрисби. Отсюда вывод: да, воспитание в итоге влияет на собаку, но окончательно выправить темперамент нельзя. Уж как мы с той дворнягой, которая боялась хлопков, только ни обнимались, как только ее ни успокаивали, но с возрастом боязнь только нарастала и никакие методики нам не помогали. Но ведь не мы являлись фактором, который провоцировал ее страх. Остальные собаки у нас никаких хлопков не боялись.
Но испортить собаку, даже хорошего темперамента, можно на пять с плюсом. У деда была одна собака, звали Эгра. Родилась она у благополучной суки и кобеля, имела родословную, но попала к хозяйке несколько, мягко говоря, истеричной. Собака стала тоже немного того. И ее та хозяйка отдала деду, потому что сама управиться не умела. Выправить испорченный темперамент взрослой собаки не удалось. Основную часть времени это была абсолютно нормальная собака, которая закончила с успехом ОКД и ЗКС (в советские серьезные времена). Но иногда на нее что-то накатывало. Например, дома никого не было, а вдоль забора патрулировал милиционер, так ей не составило труда порвать цепь, разбить стекло террасы, перемахнуть через забор и цапнуть милиционера за попу, после чего она довольная вернулась домой и ждала хозяев, ждал их и милиционер. В другой раз ее вдруг заглючило на домработнице, она вцепилась ей в руку, все происходило на глазах моей мамы, домработница ничем ее не провоцировала, просто готовила еду для детей, зашла Эгра и молча без рыка вцепилась ей в руку. После этого ее передали на службу в питомник завода, где она ни разу не проштрафилась и даже давала хорошее потомство. Один раз задержала нарушителя режима вверенного в ее охрану цеха. Просто вырваться из загона и скушать милиционера у нее больше не было возможности, в нем стекло не делали.
В общем, я хочу сказать, что как раз именно темперамент, который мы имеем изначально накладывает отпечаток на наше поведение с собакой, на метод воспитания, и, если что-то мы не так при этом делаем, то можем общего языка с собакой не найти вовсе.
Лично меня всегда устраивает характер и темперамент мой собаки, ведь она мой друг и имеет право на свой взгляд на мир и все ее окружающее. А уж я, как человек, знающий, почему в мире людей не любят, например, собачьих драк, должна вовремя соображать, когда и куда нам с ней прятаться, чтобы нас не обозвали собаками-убивцами. Или, скажем, большинству не нравятся, когда их слюнявят и обнюхивают, так моя задача убрать нос собаки на безопасное расстояние от тех, кто этого не любит:-)
Хочу сказать, о том, что темперамент может делаться !
Эх, если бы он мог делаться... До того, как преобрести Чеза, я пять лет пыталась "сделать" темперамент своему старшему кобелю. ОКД я ему сделала. Темперамент - нет. ИМХО: Не может он делаться, он может только портиться.
Пост N: 252
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.09.08 11:04. Заголовок: вот, да, и я о том ж..
вот, да, и я о том же, испортить можно легко, исправить куда как сложнее, если это вообще реально, но в моей личной практике еще не было такого разу, чтобы мне понадобилось категорически править темперамент. Может, я очень ленивая, но мне, честное слово, легче приспособиться самой, чем придумывать методику исправления. Вот только дворниху было жаль, когда хлопков боялась, но исправить оказалось нереально - нервная особа была, что тут скажешь.
Отправлено: 12.09.08 16:33. Заголовок: Маша,хорошо,что ты ..
Маша,хорошо,что ты "здесь"(девчёнки,никого не хочу обидеть.Просто МАша-для меня с теориеей,так сказать...).Я из этих статей,что для себя вывела.Вернее,хочу понять.Темперамент-он,как бы у любой породы должен присутствовать?Получается,что у ВЕО он может быть,как у Н.О?Видимо,что я до конца "не догоняю"...Возбудимость-это что? voladores пишет:
цитата:
когда хлопков боялась, но исправить оказалось нереально -
Вот,как раз здесь-это ведь не темперамент?!Это уже нервная система... Нельзя ли как-то сформулировать само понятие?
Отправлено: 12.09.08 16:36. Заголовок: Я видела одного щена..
Я видела одного щена от своей восточницы-она уже и в старшем возрасте была "пофигисткой"-ничего ей не надо!Даже трудно это описать правильно.Не боялась ничего,никаких замахов,выстрелов...и тд,но и в работе-такая же!Или это просто с ней никто и не занимался?Всё чем увлечена-палочкой!С которой сама по себе носится и таким образом занимается...
Пост N: 178
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.09.08 17:41. Заголовок: На мой взгляд, темпе..
На мой взгляд, темперамент это, все-таки, степень реакции на что-либо или кого-либо! Одна собака на того же фига реагирует громким лаем, взахлеб (темпераментно так ), а другая глухо рычит,т.е. реагирует менее темпераментно. Или - одна собака, когда вы собираетесь гулять спокойно сидит ждет, а другая с песнями и плясками не дает вам нормально деться и даже на команде "сидеть!", например, сидит и попискивает. Вот и разница. От характера владельца это не зависит, по-моему, а способность испортить собаку зависит от ума хозяина. По-моему так, вкратце.
Пост N: 179
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.09.08 17:56. Заголовок: Это, правда, про люд..
Это, правда, про людей.
..."Если обратиться к психологии, там под темпераментом (от лат. temperamentum – надлежащее соотношение частей, соразмерность) понимают совокупность индивидуальных, относительно устойчивых свойств психики человека, проявляющихся в его поведении и деятельности. "...
Пост N: 448
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.09.08 20:02. Заголовок: Мое мнение - темпера..
Мое мнение - темперамент, это как часть собаки - должен быть обязательно! Только одной его выдали больше и полной ложкой, а вот другой, поскупились! ВЕО должна иметь умеренный темперамент (не холерик и не меланхолик), сангвиник с некоторыми (небольшими) отклонениями в ту или иную сторону. Но, по моим наблюдениям, более темпераментные собаки (опять же не холерики) работают и дрессируются лучше. А сделать его, опять же на мой взгляд, невозможно. Можно корректировать послушанием - это у которых чуть избыточный, а вот если его недостаточно, то добавить-то уже невозможно! Ну, это, примерно, как "сходить" за аппортом.
Пост N: 167
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.09.08 20:10. Заголовок: Галина пишет: Но, п..
Галина пишет:
цитата:
Но, по моим наблюдениям, более темпераментные собаки (опять же не холерики) работают и дрессируются лучше.
Я думаю, что здесь дело не столько в перекосе в сторону холеричности, сколько в наличии сильной мотивации. Когда собака чего-то очень хочет, она работает лучше, и выглядит активнее.
Пост N: 449
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.09.08 21:27. Заголовок: Маш, да я не про хол..
Маш, да я не про холеричность говорю, а про активность. Ведь известно, что "чистых" сангвиников очень мало, существует масса промежуточных типов и на мой взгляд, лучше это будет "промежуток с уклоном в сторону активности, чем пассивности. Да, конечно, мотивация играет огромную роль, но если собака уж очень тормознутая, то серьезных результатов от нее добиться очень трудно (на мой взгляд, невозможно). При очень сильной мотивации она будет двигаться чуть быстрее, но все равно медленно, все равно шагом. Не раз приходилось наблюдать такое на занятиях.
Пост N: 254
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.09.08 21:49. Заголовок: Сангвиник в собачьем..
Сангвиник в собачьем мире, на мой взгляд, это вовсе не тормоз, а просто пес без признаков истерики. Ну, вот был опять же у деда такой. Он очень быстро бегал на защиту, когда надо было кусать, но абсолютно молча, без рыка, кусал и фсе или там клал и фсе, без разговоров. Тоже двух псов наблюдала немцев, кстати, ни разу не рыкнули за всю жисть - отец и сын, не рыкнули в смысле во время ЗКСа, но дрессировщики их очень боялись, ибо были те псы огромные переростки старотипные и просто молча кусали, при том удовольствия от этого они не испытывали, вот будто знали, что просто работа у них такая, даже вздыхали, когда надо было кусаться, но бежали быстро. А на счет дерссировки холерика, так тот холерик, который именно холерик, он так спешит иной раз все сделать, если умеет, что у него выдержки не бывает зачастую никакой. С холериком, на мой взгляд, очень непросто дрессироваться. Колли советские испорченные - яркий пример холерического типа. Ну, а сангвиники они, конечно, идеал, но идеал на то и идеал, что даже у людей редко встречается.
Колли советские испорченные - яркий пример холерического типа.
Обобщать нельзя. У нас в г. Ржеве Тверской области в органах милиции работал кинолог с колли в начале 70-х годов. Кобель с прекрасной психикой. На соревнования и сдаче ОКД и ЗКС отработал блестяще
Пост N: 256
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.08 01:13. Заголовок: ВАЛЕНТИНА пишет: У ..
ВАЛЕНТИНА пишет:
цитата:
У нас в г. Ржеве Тверской области в органах милиции работал кинолог с колли в начале 70-х годов.
Нет, конечно, не в 70-х это начало проявляться. Первый холерик у деда появилась где-то в районе 80-х годов, до того никаких проблем с породой не встречалось, а где-то в 1987 моя сестра купила колли совсем безумного нрава и примерно в то же время у подруги оказался колли, который то могу укусить, то облизать с одним и тем же выражением морды, и от твоих действий его желание уже никак не зависело.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
[/URL]
), а другая глухо рычит,т.е. реагирует менее темпераментно. Или - одна собака, когда вы собираетесь гулять спокойно сидит ждет, а другая с песнями и плясками не дает вам нормально деться и даже на команде "сидеть!", например, сидит и попискивает. Вот и разница. От характера владельца это не зависит, по-моему, а способность испортить собаку зависит от ума хозяина. По-моему так, вкратце. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума