Отправлено: 10.02.12 12:52. Заголовок: НОВОСТИ РКФ - обсуждение

Если есть вопросы по теме "Новости РКФ" или желание очередную новацию обсудить, прошу сюда.

Чтобы было понятно, что именно обсуждается, прошу в постах ссылаться на заголовок/тему документа.

 Отправлено: 27.02.12 12:57. Заголовок: Что мы будем делать ..

Что мы будем делать в случае заинтересованности со стороны НКП я уже писала и не однократно.
Все три этапа оцениваются одной суммой. В 2011 году за аналогичную работу по овцам - 150 тыс. руб.
В эту сумму не входит оформление заявки в ФЦИ.
Заявка будет оформляться на основании проведенного анализа, т.е. полученных результатов.
Я гарантирую, что со своей стороны мы проведем все исследования, которые необходимы (указаны в нормативных документах).
Я гарантирую, что результаты этих иследований будут оформлены должным образом.
Я надеюсь, что проведенные исследования докажут что ВЕО не НО. И прежде всего не ФЦИ, а всем сомневающимся в России.
Однако гарантировать отличимость до начала исследований грубейшее нарушение, которое может вызвать недоверие к самим исследованиям. Так как это будет подразумевать, что в случае не соответствия ВЕО требованиям ФЦИ, я подтасую результаты. А я дорожу своим именем и именно поэтому я гарантирую, что подтасовывать ничего не буду.

 Отправлено: 27.02.12 13:14. Заголовок: Уважаемая Брунгильда..

Уважаемая Брунгильда
Извините меня, если я ответила несколько эмоционально.
Все исследования, о которых я упоминала (в т.ч. "отличимость, однородность, стабильность"), будем проводить я и мои сотрудники. Все промеры собак и описание их (не с точки зрения эксперта породы, а с точки зрения биолога) будем делать мы. В случае необходимости дальних поездок будет необходимо предусмотреть дополнительное финансирование (стоимость проезда и проживания), но возможно проведение измерений и описания на крупных выставках - например в Москве и Питере.
Если есть желание можно отдельно описать все методики, которые мы планируем применить. Можно указать все вопросы в договоре, который будет заключен между ГНУ Ярославским НИИЖК Россельхозакадемии и ЗАКАЗЧИКОМ. Можно описать не только все параметры, которые будут изучены, но и с помощью чего (кого) и кем они будут изучены. Также можно привести методики, комп программы и модификацию ПЭВМ, на которых это будет сделано.
В качестве заказчика мы хотели бы видеть НКП, но в принципе в этой роли может выступать любое юридическое или физическое лицо.
Давайте конкретно разговаривать. Вы заинтересованы в проведении такой работы, но вас не устраивает наше предложение по каким-то причинам? Укажите их и мы попробуем найти общий язык.
А может такая работа уже кем-то проводится, а мы будем мешать? Сообщите об этом и вопросов у меня больше не возникнет

 Отправлено: 27.02.12 13:15. Заголовок: tarnina пишет: И пр..

tarnina пишет:

цитата:

И прежде всего не ФЦИ, а всем сомневающимся в России.

Так надо-то убедить ФЦИ. Прежде всего. И единственно. Для признания породы в ФЦИ имеет значение только точка зрения ФЦИ.
Отсюда и вопрос. Допустим, Ваши исследования показали, что ВЕО - не НО. Насколько Ваши результаты будут авторитетны для ФЦИ? как Вы оцениваете вероятность того, что ФЦИ с ними согласится?

 Отправлено: 27.02.12 13:39. Заголовок: Очень много сомневаю..

Очень много сомневающихся в породе и России...
Но вы правы
Брунгильда пишет:

цитата:

Для признания породы в ФЦИ имеет значение только точка зрения ФЦИ.

Если исследования будут проведены согласно требованиям ФЦИ, будут приложены все необходимые документы (в том числе родословные собак из семейств, выданные РКФ. А РКФ входит в ФЦИ и их документация сомнений ФЦИ не вызывает), то вероятность признания очень велика.
По моему опыту (еще раз подчеркну не в кинологии) у проверяющей стороны (в данном случае это будет ФЦИ) всегда возникают уточняющие вопросы. Мы привыкли на них отвечать и уточнять. В качестве примера, могу сказать, что предпочитаем сами завышать планку (например не 8 семейств, а 9; не 6 сук в семействе, а 10).

 Отправлено: 27.02.12 13:41. Заголовок: Очень много сомневаю..

Я бы хотела перевести разговор из области предположений (как я считаю устроит ФЦИ наша работа или нет), в область решения
хотелось бы получить ответы на мои вопросы:
1) заинтересован ли НКП в проведении данных работ (не обязательно мной, если я по каким-то причинам не устраиваю...)
2) устраивает ли НКП в качестве исполнителя ГНУ Ярославский НИИЖК Россельхозакадемии
3) перечень конкретных видов работ, которые необходимо провести (подтверждение моего списка или новый список, а может какие-то дополнения)
4) кто будет оф.представителем НКП, который будет выступать от лица НКП (в качестве организатора или заказчика)

 Отправлено: 27.02.12 14:54. Заголовок: tarnina пишет: веро..

tarnina пишет:

цитата:

вероятность признания очень велика

Видите ли, речь идет о том, что если представить в ФЦИ полноценную, правильно составленную заявку, ФЦИ может дать 3 различных ответа:
1) признать ВЕО как породу;
2) отказать в признании;
3) признать ВЕО как подгруппу НО.
В последнем случае изменить решение ФЦИ будет, скорее всего, невозможно. Последствия такого решения очевидны. Так, собственно, изначально ставилась задача - при подаче заявки полностью исключить третий вариант.
Насколько я поняла, Вы его не исключаете...

 Отправлено: 27.02.12 15:13. Заголовок: Не владея информацие..

Не владея информацией, я не могу ничего гарантировать.
Я считаю, что у нас есть все необходимое для признания породы.
Заявка в ФЦИ подается от Кинологической организации, а в кинологическую организацию документы готовим мы. Поэтому говорить о том, что наша работа может навредить перспективам ВЕО не правомерно

 Отправлено: 27.02.12 15:15. Заголовок: На мои вопросы вы ни..

На мои вопросы вы ничего не можете ответить?

 Отправлено: 27.02.12 15:43. Заголовок: tarnina Не сдавайтес..

tarnina Не сдавайтесь!

 Отправлено: 27.02.12 15:57. Заголовок: федорова Спасибо за ..

федорова Спасибо за поддержку
Я никак не могу понять что происходит. Было очень много разговоров о том, что нужно признание. Предлагаю провести работу... И в ответ тишина! Ну не устраиваю я и мой институт - скажите. Но ведь и в целом никак не могут решиться...