Отправлено: 03.02.06 16:13. Заголовок: ВЕО возвращается (продолжение)

Недавно побывала на сайте у немчатников. У них там завязалась интересная тема на форуме под названием "ВЕО возвращается ?!?". Были затрунуты вопросы о происхождении, о том нужна ли эта порода вообще, о рабочих качествах ВЕО да и немцев тоже. Если кто-нибудь читал это, то поделитесь своим мнением.

 Отправлено: 15.01.09 15:42. Заголовок: Не буду говорить рез..

Не буду говорить резкости людям, которые намного старше меня, много лет занимаются породой ВЕО.
Однако выскажусь, от себя, лично:
По моему скромному мнению, нужно, всеми силами, уходить от "онемечивания" ВЕО.
И так уже дров наломали, - с конца 80-х - начала 90-х годов, породе огромный ущерб нанесён.

Ежу понятно, что у ВЕО и НО - предки - общие.
Отсюда и позиция определённых сил, что, типа, ВЕО - это - НО, только испорченная.
Про то, что при выведении ВЕО добавлялись другие крови - говорить не очень любят.
Но я искренне понять не могу, зачем СЕЙЧАС востарей скрещивают с немцаии?!

Ясно ведь, что ничего хорошего не получается.
Лично я люблю обе породы, у меня была ВЕО, у папы - НО, - прекрасные собки!
Но мне и в голову не пришло бы смешивать их крови!
Породу надо восстанавливать, а не добивать!

Ясно ведь, что поголосье НО - гораздо больше поголовья ВЕО.
Немчатники запросто могут пожертвовать энным количеством НО, чтобы уничтожить ВЕО.
Это - именно жертва, ибо помесь ВЕО и НО - не признаётся как НО, на выставки не допускается.
И немчатники охотно пойдут на такие жертвы, - люди эти, как правило, начисто лишены чести, совести.

И давно пора прекращать "дворцовые интриги".
Должны же мы отличаться от "немчатников" - ну, хоть чем-то!
Откровенно говоря, их я тоже понять не могу:
Порода у них свормирована, поголовье - большое, - так и пусть они НО развивают!

Так ведь нет же...
Лезут, лезут, мнения свои подсовывают...
Они бы ещё со спаниелями НО скрестили, право слово!
Всё, что мы можем делать, - стиснуть зубы и возрождать ВЕО.

Не хотят в РКФ и в FCI признавать породу?
Хрен с ними, - обойдёмся.
Со временем - признают, никуда не денутся.
Вроде, в РКФ какие-то сдвиги есть на эту тему, ВЕО даже выставляются, только статус их я не знаю.

 Отправлено: 15.01.09 18:10. Заголовок: Сокол пишет: Вроде..

Сокол пишет:

цитата:

Вроде, в РКФ какие-то сдвиги есть на эту тему

Порода признана РКФ в 2002 году вроде как.

Сокол , не в обиду будь сказано, какие-то у Вас сильно устаревшие сведения!

 Отправлено: 15.01.09 20:21. Заголовок: Да, РКФ порода призн..

Да, РКФ порода признана, в ФЦИ - нет. Статус породы "не признанная ФЦИ". А с немцами мы уже давно не скрещиваем. Брунгильда верно подметила, что сведения ооочень устаревшие. Да и не собирались "немчатники" уничтожать породу именно таким образом. Просто одним волевым решением было объявлено, что породы такой нет и все! А теперь вот возрождаем. Но не все получается быстро и в одночасье. А люди работают, кто-то более успешно, кто-то менее, но сдвиги уже есть и они очевидны.

 Отправлено: 16.01.09 01:31. Заголовок: Порода признана РКФ ..

цитата:

Порода признана РКФ в 2002 году вроде как. Сокол , не в обиду будь сказано, какие-то у Вас сильно устаревшие сведения!

Брунгильда

Да, мне Герасимова уже мозги вправила на эту тему.

Галина

Конечно, сдвиги - есть, если с 1997 годом сравнивать, - весьма заметные сдвиги.

 Отправлено: 16.01.09 16:41. Заголовок: Даже, коли уж на то ..

Даже, коли уж на то пошло в 16-м номере ВеоЛэнда есть подробности о том, как породу закрывали и как она жить осталась. Он, конечно, конкурент он моему любимому "Наш Любимый Восточник", но если вдруг кому интересно, можно там почитать.

 Отправлено: 17.01.09 01:38. Заголовок: voladores А интерне..

voladores

А интернет-версия журнала ВеоЛэнд существует?
Впрочем, статей о том, как "закрывали" породу - было уже немало.
Меня, в принципе, удивляет, КАК могло кому-то в голову прийти, что ВЕО - не существует.
Кстати, а конкнетный виновник (Ф.И.О. адрес и так далее) известен?

 Отправлено: 17.01.09 13:11. Заголовок: Там нет конкретных в..

Там нет конкретных виновников, тем более, что в итоге порода все-таки существует. Просто есть течения, настроения, какая-то возня и политика. Скажем так, немчатникам тоже есть на что обижаться и кого поискать с адресом. Долгое время их порода как бы не признавалась, в выставочных каталогах писалось "Немецкая овчарка (ВЕО)". Это означало, что их почти не было, при том тоже долгие десятилетия. Я эти каталоги - еще дед собирал, прекрасно помню, увы, они сгорели при пожаре, но как раз историю пород и советского разгильдяйства по ним очень удобно просматривать. Например, снижение роста у некоторых пород. Не роста собак, а роста, указанного, как верхняя и нижняя планка. Так что, истории все это давние и давно пора про них забыть. Мы же есть А международное всяческое признание не всем добро приносило. Вот возьмем американцев пристнопамятных, они с FCI сотрудничают, но я так понимаю в ассоциацию не входят, а живут своей жизнью. Им никто не мешает, не спускают стандарты сверху, у них есть возможность придумывать новые породы и улучшать старые. Вот и нам никто не мешает. И это есть благо.

 Отправлено: 17.01.09 16:59. Заголовок: Сокол пишет: А инт..

Сокол пишет:

цитата:

А интернет-версия журнала ВеоЛэнд существует?

Интернет-версий ВЕО журналов нет. Увы! А так бы хотелось первые номера посмотреть (а еще лучше, приобрести).

 Отправлено: 17.01.09 18:09. Заголовок: Галина пишет: А та..

Галина пишет:

цитата:

А так бы хотелось первые номера посмотреть

Галь! А у тебя нет?! Почитать могу дать. Только с возвратом. Они у меня все в единственном экземпляре. Но зато абсолютно все! Может как нибудь заедешь: и потрепемся и заберешь заодно.

 Отправлено: 17.01.09 21:58. Заголовок: Ленаааа!!!!! Я в вос..

Ленаааа!!!!! Я в восторге! Конечно! Я их отксерю! СПАСИБИЩЕ!

 Отправлено: 17.01.09 22:15. Заголовок: Бетэльгейзе По-моем..

Бетэльгейзе

По-моему, нужный материал можно попросту отсканировать и разместить как обычную фотку.
Только делать это надо с превьюшкой, чтобы можно было, нажав на картинку, полный размер открыть.

 Отправлено: 18.01.09 10:56. Заголовок: Сокол , дело в том, ..

Сокол , дело в том, что объемы достаточно большие. Да и права издателя тоже игнорировать нельзя.ИМХО.

 Отправлено: 18.01.09 11:51. Заголовок: Галина пишет: Да и ..

Галина пишет:

цитата:

Да и права издателя тоже игнорировать нельзя.

Да уж.

 Отправлено: 18.01.09 13:28. Заголовок: Галина Насчёт объём..

Галина

Насчёт объёмов - понимаю...
А насчёт прав издателя - нет:
Если мне память не изменяет, при перепечатке статьи, нужно указать первоисточник.
В случае, если первоисточник указан, - права издателя считаются не нарушенными.

Многие СМИ так и работают:
Какое-то издание печатает эксклюзив...
А потом другие издания подхватывают этот материал - и указывают, откуда статья взята.
И никто не обижается.

 Отправлено: 18.01.09 18:03. Заголовок: Я в этих делах полны..

Я в этих делах полный ноль! Но, если рассуждать логически, то получиться может так: журнал вышел, появилась электронная версия, и... кому же нужно покупать?! Основная масса желающих скачала из инета! А деньги на печать затрачены не малые. Но это лично мне так кажется, я, конечно, могу и ошибаться.

 Отправлено: 18.01.09 18:14. Заголовок: Галина Как правило,..

Галина

Как правило, электронная версия появляется чуть позже бумажной.
И потом - очень многие люди предпочитают именно журнал иметь.

 Отправлено: 19.01.09 00:22. Заголовок: Все равно все с разр..

Все равно все с разрешения журнала, он имеет права вовсе не иметь электронной версии и ждать, пока раскупят все номера.

 Отправлено: 26.04.12 13:26. Заголовок: ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМ..

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Немецкая овчарка должна быть уравновешенной, рассудительной (с крепкими нервами), уверенной в себе, в целом спокойной (исключая провокации) и хорошего нрава, а также внимательной и легко обучаемой. Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью, чтобы соответствовать своему назначению как служебной собаки: компаньона, сторожа, пастуха и пр.

Темперамент, поведение и использование:
ВЕО не принадлежит к породам, от которых следует ожидать лояльности к посторонним людям. ВЕО должна быть уравновешенной, уверенной в себе, недоверчивой к посторонним, обладать ярко выраженной активно-оборонительной реакцией.

Лишь один пунктик в стандарте ВЕО ,но какой !!! - "НЕДОВЕРИЕ К ПОСТОРОННИМ" против "в целом спокойной"в стандарте НО - разделяет как пропасть два типа одной породы.

 Отправлено: 15.12.13 13:59. Заголовок: отказались выдать родословную на русском

Здравствуйте,
Понимаю, тема уже старая. Однако, очень меня мозолит.
Дело в том, что я живу в Австралии и купил отличного щена кобеля ВЕО в Москве. Цезарь сейчас на передержке на Кипре.
Проблема в том, что ВЕО, как Восточно Европейская овчарка не признана в Австралии, что и понятно так прредставителя ВЕО в Австралии ещё не было. По этому вопросу местная кинологическая организация мне ответила, что могут быть признаны только щенки родившиеся в Австралии. Такие правила, что понятно. Однако Российские чиновники выдали родословную где породу назвали "East European sheepdog', менять на правильное название породы East European Shepherd отказались. Более того, отказались выдать родословную на русском, которую здесь уже могли бы перевести специалисты так как правильно. То есть, чиновники просто заказывают называть ВЕО собако-овцой, хотя на самом деле ВЕО самый настоящий пaстух высокого класса.
Затем удивляемся, почему ВЕО не распространяется дальше МКД.

 Отправлено: 15.12.13 14:15. Заголовок: Aleks пишет: Росси..

Aleks пишет:

цитата:

Российские чиновники выдали родословную где породу назвали "East European sheepdog', менять на правильное название породы East European Shepherd отказались.

Простите, в какой организации выдавали родословную? РКФ, СКОР, Добрый мир или еще где?
Потому что в экспортных родословных РКФ наша порода называется VOSTOCHNO-EVROPEISKAYA OVCHARKA.

Aleks пишет:

цитата:

Затем удивляемся, почему ВЕО не распространяется дальше МКД.

ВЕО есть не только в Замкадье, но и в европейских странах, а также в паре стран Северной Америки.

 Отправлено: 28.12.13 15:42. Заголовок: Простите, в какой о..

цитата:

Простите, в какой организации выдавали родословную? РКФ, СКОР, Добрый мир или еще где? Потому что в экспортных родословных РКФ наша порода называется VOSTOCHNO-EVROPEISKAYA OVCHARKA.

Извините, даже не надеялся что мне ответят..
Надо понимать RKC или UKOR?
Мне если честно не понятна эта неразбериха. в РФ столько организаций по управлению собаками(и их владельцами), что мама - не горюй, но ни одна из них хоть что-то сделала для популярности отечественной породы.
VOSTOCHNO-EVROPEISKAYA OVCHARKA это название породы латинскими буквами. Приемлемо, но где же престиж?!?

 Отправлено: 28.12.13 19:06. Заголовок: Aleks пишет: Надо п..

Aleks пишет:

цитата:

Надо понимать RKC или UKOR?

СКОР, похоже. Союз Кинологических организаций России.

Aleks пишет:

цитата:

в РФ столько организаций по управлению собаками(и их владельцами),

За пределами РФ их еще больше.
РКФ, СКОР и МАК "Добрый Мир" - российские "представительства" международных кинологических организаций, соответственно FCI, IKU и UCI.
Они все добровольные, и можно ни в одну из них не обращаться.

Aleks пишет:

цитата:

но ни одна из них хоть что-то сделала для популярности отечественной породы

Они все - коммерческие (не по форме, а по сути), и получают основную прибыль не от повышения рейтинга отечественных пород.

Aleks пишет:

цитата:

Приемлемо, но где же престиж?!?

Увы. Может быть, вы с этим что-нибудь сделаете?