Отправлено: 28.11.07 17:16. Заголовок: Так поступают пионэры, когда нечего больше сказать.

Хельхаус
участник
Сообщение: #101
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 07:33. Заголовок: http://ipicture.ru/u..



Целло з Генту(Целло Ромерау-Хайке ф.д.Вильдштайгер Ланд)

Вера Александровна

новичок
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 11:27. Заголовок: Хельхаус пишет: Цел.. [Re:Хельхаус]

Хельхаус пишет:

цитата:
Целло з Генту(Целло Ромерау-Хайке ф.д.Вильдштайгер Ланд)

Какой УЖОС! И кто ж без глаз,чтоб инбредировать на ЭТО,сохранять и накапливать "кровя"?
Еще б фотку Брюхаузена,Ирк Гармонии показали бы,для наглядности непонятливым,что наделали размноженцы-"тимирзяевы",и что так бережно накапливает Бетельгейзе и ей подобные почитатили "приливов".


это начало разговора.

Я не выдержала и ответила. Зная, что удалят - скопировала полностью - привожу здесь.
Остальной текст можно прочитать, кликнув ссылку "скрытый текст".
Скрытый текст

Здравствуйте, не хотела спорить, но больше не могу терпеть двойных стандартов. На главной странице вашего сайта представлена основательница основного семейства п-ка Сан Дималь Весси Алекс. Почему же вы не указываете, что ее отец вывозной немец Хондо ф. Айсквелле и она такая же полукровка как и потомки Ирка и т.д. для тех кто не видел Хондо: который тоже "выстреливает" через много много колен Позасоряю все-таки немного потомками ваш чистый форум не для рекламы, а для демократии. думаю, что это не нанесет никому ущерба. Надеюсь, что мое сообщение вы не удалите. вот и Целло и Ирк 2 раза есть и Аль Аншен и где они тут видны? - аналогично а это крайний справа из "пятерки чудиков" - копия Целло з Генту! Это тоже Ирки и Целлы вот еще троица с тем же накоплением, "похожа на Целло и Ирка как 2 капли воды" а вот еще одна "распрямленная" внучка Целло ну очень похожа, правда? Дроздова а этих собак вы год назад поставили первым и вторым, неужели все так изменилось в ваших позициях за год? Дроздова пишет:  цитата: А вот породная голова восточника! А кому не нравится Нравится, нравится, а вот еще одна, которая нравится. Укажите на инопородные признаки! Еще один Целло-Иркович, которым Лена Кузнецова очень гордится, и не без оснований, на фото он с владельцем известной на форуме как Монти Стар

 Отправлено: 04.12.07 21:52. Заголовок: Лена, у нас скоро в ..

Лена, у нас скоро в родословной(но,конечно,за пределами трёхколенки)будет один Яныш.Как Хоранд фон Графрат!Только тот основал немецкую овчарку,а Яныш восточноевропейскую.
Вот уже и с белыми овчарками всё до дна разобрали.И опять то же самое.У белых инбридируем на белую особь,чтобы закрепить это качество(белый окрас),а на Яныша и Зартинга инбридируем просто(они были нежелаемого типа-твои слова).Ну никакой логики.Ничего не понимаю.А ты говоришь-не надо возвращаться к старым вопросам.Вопросы-то открытые остались.
Ещё раз говорю,что если восточник-это копия немецкой овчарки ...годов,то всё правильно-эта порода не имеет права называться восточником.Идём по тому же пути.
А про колли,да уж было в советские времена.Только видишь ли какая штука,на том всё и закончилось.И колли осталась колли.Никто её по другому не называл.И кровь ей другую(Бобика)не приливал.И на выставках в других странах наши ходили в конце рингов.И поняли,что эта порода колли.И теперь опять показывают своих собак в рингах другой страны.И выигрывают.И проблемм нет.

 Отправлено: 04.12.07 22:13. Заголовок: Светлана пишет: Вот..

Светлана пишет:

цитата:

Вот зачем восточнику такой аппарат движения...И не потянет ли это за собой ещё большую нагрузку на суставы,если восточник-то потяжелее будет немчика? Вот Татьяна хороший пост написала.

Вспоминая Татьяну, хочу ее Клайда вспомнить. Мягко скажем не маленькая собака. Правда? А как двигался! И как сейчас двигаются все те, кто чистопородные. По принципу-не инвалид и спасибо! И какой такой аппарат движения по твоему я предлагаю для ВЕО? Если меня не устраивают семенящие движения с ногами "под себя" я что, что то недостижимого хочу. Не сберегли то, что имели (опять же не мы виноваты в этом). И почитай старые описания. В них тоже и "ноги под себя", и "недостаточной длины з.к" частенько в недостатках встречаются.
Светлана пишет:

цитата:

А только оттого,что у меня нет времени,отвечать на каждый пост

Света! А у меня время выходит навалом! Я каждый день уже с мужем ругаюсь, он мне говорит, что нафиг комп выбросит, что ребенок заброшен, а я все сижу и сижу. Не надо про время. Все мы занятые люди.
Светлана пишет:

цитата:

потому что,на конкретные вопросы ты ответов не даёшь.Если я где-то не ответила,не значит,что мне стало на 100% понятно,А

Светлана пишет:

цитата:

И у тебя из многих ответов вылезает свой взгляд,но не значит,что он этот вопрос именно так объясняется.

На какой именно конкретный вопрос я не дала ответ. И как я могу ответить не СВОИМ, а каким то еще мнением. Я НЕ МАЗОВЕР и даже не УМБЛИЯ. И не их современник. И мои объяснения могут быть только такими, как ИМЕННО Я ПОНИМАЮ СУТЬ ВОПРОСА. И то что я взалась здесь объясмнять, это опять же ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ и возможно более молодое поколение владельцев питомников думает уже по другому.
А здесь выходит, ЧТО Я ЧУТЬ ЛИ НЕ ОПРАВДЫВАЮСЬ ЗДЕСЬ ПЕРЕД ВСЕМИ ЗА ТО, ЧТО НАВОРОТИЛИ В ЭПОХУ ПЕРЕСТОРОЙКИ СТАРШИЕ КОЛЛЕГИ И ИХ НАЧАЛЬСТЬВО!

 Отправлено: 04.12.07 22:23. Заголовок: Светлана пишет: вид..

Светлана пишет:

цитата:

видишь ли какая штука,на том всё и закончилось.И колли осталась колли.Никто её по другому не называл.И кровь ей другую(Бобика)не приливал

А это (ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ) уже вопрос амбиций. Хочу ВЕО И ВСЕ ТУТ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ПОХОЖА на немца. А у коллистов амбиций меньше и они на том и успокоились. Вот и все!
А насчет доливов, Света ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?Мы уже все устали из пустого в порожнее лить. Доказательством является документальное подтверждение использования собак другой породы. Пресловутое -там были собаки у которых НЕИЗВЕСТНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ не доказывает ровным счетом НИЧЕГО!!! Оно НЕ-ИЗ-ВЕСТ-НО. Следуя этой логике можно договорится например до того, что если я не знаю, кто была моя бабушка, то я дальняя родственница английской королевы через ее незаконнорожденного внука!

 Отправлено: 04.12.07 22:33. Заголовок: Светлана пишет: В т..

Светлана пишет:

цитата:

В то же время не видишь ничего страшного,что приумножаем крови совершенно другой породы.И волнует тебя не то,что там крови чужой собаки(со своими сложившимися проф.качествами,которую выводили другие народы для других целей),а волнует только то,что никто уже не увидит,что там сидит,потому что это уйдёт из родословной.

Во- первых-это волнует не меня, это надо для FCI.
Во-вторых- меня действительно не напрягает присутсвие немцев в происхождении у собак, которые сами являются по типу яркими ВЕО и таких же ярких и породных ВЕО производят! Рецессив, он и в Африке рецессив.

 Отправлено: 04.12.07 22:47. Заголовок: Светлана пишет: ),а..

Светлана пишет:

цитата:

),а на Яныша и Зартинга инбридируем просто(они были нежелаемого типа-твои слова).Ну никакой логики.Ничего не понимаю.

Будучи собаками не актуального для ВЕО типа, они потомкам (при правильном подборе) свой тип не давали, а анатомию улучшали (так, опять сейчас жду помидоров). Инбридинги на них осуществлялись через их потомков, по типу ВЕО.Цель инбридинга была не получить второго Яныша или Зартинга, а закрепить, то что онидавали хороший тип и анатомию

 Отправлено: 04.12.07 23:21. Заголовок: Нда? Вы считаете Ирк..

Нда? Вы считаете Ирк гармония похож на тех немцев которых Вы приводите на фотографиях? И стоит стремится к накоплению кровей таких немцев как Ирк или Цело, инбридируюя на их детей? А что хотим в итоге? Длинную шерсть, дисплазию и отсутсвие красивых породных голов(а в Вашем питомнике головы это просто катострофа, за исключением пары тройки собак)? а еще забыл плоские ребра...

 Отправлено: 04.12.07 23:21. Заголовок: Антрацит пишет: Од..

Антрацит пишет:

цитата:

Одному могу сказать большинство собак инбредных на вышеупомянутых полукровок не имеют основного породного признака - красивой, правильной в линях, типичной восточноевропейской головы.

ППКС
как приятно слышать умное.

 Отправлено: 04.12.07 23:21. Заголовок: Бетэльгейзе пишет: ..

Бетэльгейзе пишет:

цитата:

ГЕНОТИП ОДИН, ФЕНОТИП АБСОЛЮТНО РАЗНЫЙ,

Вы меня конечно извините, я долго молча наблюдаю за этой дискуссией, но приведенная цитата восхитительно бредова. При одинаковом генотипе не может быть разных фенотипов. Наоборот, разные генотипы могут одинаково проявляться фенотипически.

Купцов Павел.

 Отправлено: 04.12.07 23:30. Заголовок: p-kuptsov пишет: П..

p-kuptsov пишет:

цитата:

При одинаковом генотипе не может быть разных фенотипов. Наоборот, разные генотипы могут одинаково проявляться фенотипически.

Отвечу примером того, как в одном помете рождаются собаки двух пород. При рождении у брюссельских гриффонов "лысых" щенков, последним ставится порода пти-брабансон.

 Отправлено: 04.12.07 23:37. Заголовок: Интересующийся, Маша..

Интересующийся, Маша, спасибо что приняли участие в дискуссии. Ждем от Вас конструктивных предложений!
А главное ждем не дождемся, когда же сможем посмотреть на плоды Вашего труда.