Отправлено: 28.11.07 17:16. Заголовок: Так поступают пионэры, когда нечего больше сказать.

Хельхаус
участник
Сообщение: #101
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 07:33. Заголовок: http://ipicture.ru/u..



Целло з Генту(Целло Ромерау-Хайке ф.д.Вильдштайгер Ланд)

Вера Александровна

новичок
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 11:27. Заголовок: Хельхаус пишет: Цел.. [Re:Хельхаус]

Хельхаус пишет:

цитата:
Целло з Генту(Целло Ромерау-Хайке ф.д.Вильдштайгер Ланд)

Какой УЖОС! И кто ж без глаз,чтоб инбредировать на ЭТО,сохранять и накапливать "кровя"?
Еще б фотку Брюхаузена,Ирк Гармонии показали бы,для наглядности непонятливым,что наделали размноженцы-"тимирзяевы",и что так бережно накапливает Бетельгейзе и ей подобные почитатили "приливов".


это начало разговора.

Я не выдержала и ответила. Зная, что удалят - скопировала полностью - привожу здесь.
Остальной текст можно прочитать, кликнув ссылку "скрытый текст".
Скрытый текст

Здравствуйте, не хотела спорить, но больше не могу терпеть двойных стандартов. На главной странице вашего сайта представлена основательница основного семейства п-ка Сан Дималь Весси Алекс. Почему же вы не указываете, что ее отец вывозной немец Хондо ф. Айсквелле и она такая же полукровка как и потомки Ирка и т.д. для тех кто не видел Хондо: который тоже "выстреливает" через много много колен Позасоряю все-таки немного потомками ваш чистый форум не для рекламы, а для демократии. думаю, что это не нанесет никому ущерба. Надеюсь, что мое сообщение вы не удалите. вот и Целло и Ирк 2 раза есть и Аль Аншен и где они тут видны? - аналогично а это крайний справа из "пятерки чудиков" - копия Целло з Генту! Это тоже Ирки и Целлы вот еще троица с тем же накоплением, "похожа на Целло и Ирка как 2 капли воды" а вот еще одна "распрямленная" внучка Целло ну очень похожа, правда? Дроздова а этих собак вы год назад поставили первым и вторым, неужели все так изменилось в ваших позициях за год? Дроздова пишет:  цитата: А вот породная голова восточника! А кому не нравится Нравится, нравится, а вот еще одна, которая нравится. Укажите на инопородные признаки! Еще один Целло-Иркович, которым Лена Кузнецова очень гордится, и не без оснований, на фото он с владельцем известной на форуме как Монти Стар

 Отправлено: 01.12.07 23:22. Заголовок: Бетэльгейзе пишет: ..

Бетэльгейзе пишет:

цитата:

Никакой из этих этапов исключать нельзя. Это история, а ее не выбирают. Просто надо продолжать работать, главное знать ЧЕГО МЫ ХОТИМ ДОБИТЬСЯ В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ,

Просто респект и ППКС!

 Отправлено: 01.12.07 23:26. Заголовок: Кстати о влиянии кри..

Кстати о влиянии крипторхизма пишет не только Орловская, вот еще: (взято там же)

"Приведу выдержки из “Сообщения о новейших данных зарубежной науки и крипторхизме у собак”, сделанном Н.Н.Ролле на Комиссии племенного разведения Федерации служебного собаководства ЦК ДОСААФ СССР 19 декабря 1968 г.
“Американские ученые Хэмфри и Уорнер (1956) тщательно изучали в течение 20 лет наследование и проявление крипторхизма, наблюдая все особенности собак-крипторхов у специально разводимых “в себе” для этих целей немецких овчарок. Вот результаты их исследований: проведено длительное наблюдение и обследование 37 овчарок-крипторхов. Среди них было 11 двусторонних крипторхов, из этих последних у 9 вообще не было сперматогенеза, у остальных двух наблюдались тяжелые половые расстройства. С точки зрения половых функций из 26 монокрипторхов у 11 наблюдались тяжелые расстройства, 1 был стерильным, у 5 были расстройства легкие и средней тяжести. С точки зрения экстерьера из 37 крипторхов 29 значительно превышали стандарт роста, 23 были физически недоразвиты, имея ослабленную конституцию. С точки зрения рабочих качеств из 37 крипторхов 2 были полными кретинами, абсолютно непригодными к дрессировке, у 5 наблюдалось замедленное образование и быстрое угасание условных рефлексов, у большинства остальных наблюдалось понижение тормозных реакций и повышенная возбудимость.
Установлено, что крипторхизм несет с собой целый комплекс паталогических изменений в организме. Исследователь Кох, работавший с различными породами собак (спаниели, овчарки и др.), в труде “Наследственные пороки у домашних животных” утверждает, что с крипторхизмом связаны такие врожденные дефекты, как укорочение шерстного покрова, периодические экземы, винтообразная закрученность хвоста, незаращение неба, нарушение цикла пустовок, выпадение слизистой оболочки влагалища у сук в период пустовки, ненормальность поведения при щенении (пожирание щенков), эпилепсия, гидроцефалия, эпи- гипоспадия и др. А английские ученые Хилберт и Хэмильтон (“А.Б.А.”, 1960) прямо заявляют, что результатом гипофизарной гипофункции у крипторхов является проявление последними признаков евнухоидизма с характерной диспропорцией скелета - чрезмерным ростом, высоконогостью, часто связанных с искривлением предплечий, косолапостью и разметом, - недоразвития половых органов, отставания в общем физическом развитии и ослабления конституциональной крепости...
Из всего этого следует вывод, что крипторхизм не является изолированным пороком развития, а является результатом врожденной дисфункции желез внутренней секреции..."

 Отправлено: 02.12.07 00:00. Заголовок: Светлана пишет: Вот..

Светлана пишет:

цитата:

Вот смотри.Ты пишешь "...не важно, в каком колене там кровь исходника. Но безусловно, чем дальше, тем лучше."Почему тогда лучше,если уже неважно?

Так много всего понаписали, что приходится отыскивать вопросы, на которые еще не ответила.
Света, для признания новой породы в FCI, производители исходной породы должны выйти за пределы родословной. Но именно сами исходники, а не их дети или внуки. Для той же FCI -Яныш и Зартинг это уже другая порода и если они будут стоять в последнем колене родословной, или за ее пределами будут на них инбридинги, то это уже все в норме. Другой вопрос, что с таким разношерстным поголовьем, какое сейчас имеется в нашей породе, пока о FCI и думать то нечего. Хотя надо отдать должное всем нам- собаки выравниваются и это уже обнадеживает!

 Отправлено: 02.12.07 00:07. Заголовок: Алика пишет: наблюд..

Алика пишет:

цитата:

наблюдая все особенности собак-крипторхов у специально разводимых “в себе” для этих целей немецких овчарок

Тут сразу же возникает такой вопрос:
были ли исследованные собаки родственниками?
Поскольку если были, то говорить о том, что все эти проблемы связаны с крипторхизмом некорректно.
Может быть какая-то линия, в которой одновременно были гормональные проблемы, проблемы с психикой, рост выше среднего, и т.д. Это не значит, что одна проблема тянет за собой другую. Просто у этих собак было и то, и другое, и третье...

 Отправлено: 02.12.07 11:07. Заголовок: kskpoisk присоединя..

kskpoisk присоединяюсь, да и 37 собак маленькая группа...

 Отправлено: 02.12.07 16:21. Заголовок: Зная что некоторые у..

Зная что некоторые учасники этого форума участвуют и на "другом" форуме довожу до вашего сведения - я НЕ Савина и НЕ "прохожий и НЕ прочие. Я заходила на этот форум под соим единственным ником раньше и не поменяла его и сейчас. А вот "новенький" тоже не представился. И что?
Савина я обращаюсь к Вам как админу форума - я НЕ пытаюсь разжечь войну. Те примеры которые я приводила не хранились под семью замками и за семью печатями. Любой имеющий уши -услышит и имеющий глаза сам увидит то что вобщем то навиду. Просто хотелось понять почему пропагандируя одно делается "несколько" другое! Если этому есть нормальное объяснение и если это правильно - то почему просто по-человечески не объяснить что в ДАННОМ случае это правильно или было необходимо по тому то и потому то. Мне нет дела до конкретных людей но раз уж взялся кто-то учить или пропагандировать или критиковать - можно наверно объяснить и свои действия!
И разве так важно как меня зовут? Разве от этого что то меняется!?

 Отправлено: 02.12.07 17:12. Заголовок: Дорогие коллеги!! Ра..

Дорогие коллеги!! Раз взялись за породу ВЕО -давайте именно об ВЕО !!! Остоиграла сравнения на Н.О. и не только лично мне ,а очень многим.Мне и нам просто повезло-мы пришли в соб/во на Востаря в далёких 70=х ,а по сему мы их ВИДИМ!!!

 Отправлено: 02.12.07 22:14. Заголовок: Алёна, я не поняла, ..

Алёна, я не поняла, с чем вы ко мне обращаетесь.
На нашем форуме фейсконтроля нет!
Успокойтесь, а то вы разволновались и вслед за вами kaskad 84 тоже нервничает.
Спокойствие, только спокойствие!
Хотите в чем-то разобраться? Задавайте вопросы, рассуждайте, а форумчане ответят, если смогут.

 Отправлено: 03.12.07 09:45. Заголовок: Для той же FCI -Яныш..

цитата:

Для той же FCI -Яныш и Зартинг это уже другая порода и если они будут стоять в последнем колене родословной, или за ее пределами будут на них инбридинги, то это уже все в норме.

Лена,я не о том,что в норме,а как правильно?Ведь Яныш и Зартинг-полукровки(можно и к немцам и к восточникам-одинаково близко).И вот ещё прочитала про желаемый(желательный)тип.А кто его сделал "желаемым"?Кто решил,что это желательный,а этот нежелательный тип.
Я тоже увидела,что собаки стали более однотипные,но на мой взгляд не желаемого типа(вот у меня другой тип-желаемый.Я почему и говорю-какой желаемый?Один так читает стандарт,другой-так...).А вот как раз у немцев прослеживается-очень плоские рёбра.Вы поглядите сколько на картинках красивых собак.В профиль!А в живую?

 Отправлено: 03.12.07 10:12. Заголовок: Оля,мы с тобой или о..

Оля,мы с тобой или о разном говорим или не понимаем друг друга.На примере с белыми овчарками.Если они их получили(белых).Они и инбридируют на белую особь,а не на стандартного немца,который когда-то дал в помёте белого,а сам стандартный.
Я думаю,что трудно обяснить,потому что породы схожи.И тонкости могут узреть только спецы.А вот,если бы совершенно разные породы были-другое дело.Восточницу повязали с боксёром,получились дети.Их бы чётко разделили-эти ближе к матери-дальше в разведение.Остальных-вон,для двора.Те кто пошли в разведение повязали с восточником.Опять отбраковали.И т.д.А у нас получилось(может и было расщепление)-все в разведение.Кстати,кто актировал эти помёты или видел всех однопомётников,есть ли фотографии этих братьев,сестёр?Яныша,Зартинга,Г-Аргона-интересно.