Пост N: 183
Зарегистрирован: 11.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.03.07 00:31. Заголовок: Re:
Дроздова пишет:
цитата:
что такая база есть (когда владельцы вносят своих собак сами) на сайте журнала "Мухтар" и уже в течении года она существует. Ну и что эта база нам дала. Информация там только от активных владельцев, которые общаются в инете.
Ир, мне кажется, что именно в этом месте у нас основное недопонимение. Когда я предложила создать эту базу, я в первую очередь имела в виду "историческую" информацию о собаках, постепенно выходящих за пределы трехколенки. Информацию а ныне здравствующих собаках и так можно получить, без базы. Это не всегда легко и быстро, но возможно. А про предков - хрен дознаешься. Можно только спросить у "старичков", и, если им будет не лень ответить, получить ответ. Так мы придем к тому, что еще через 10 лет (если порода все еще будет существовать), вообще негде будет получить ответ на вопрос: "А кем был Лаяр, ВЕО или НО?", т.к. из родословных он уйдет, сегодняшние журналы порвутся и окажутся на помойке, а те, эту собаку знал лично, будут недоступны по тем или иным причинам. Я уже с этим столкнулась, когда пыталась проследить крови Жардана - информация по Целло с Генту доступна вплоть до конца 19 века, нет проблем, достаточно просто переходить по ссылкам в любом каталоге НО. А по Эстер Зеру - хрен я что нашла. Такое впечатление, что у него были только родители и деды, и эти деды самозародились в квартирах своих хозяев где-то между их утренним уходом на работу и вечерним возвращением с нее. Пришли люди - глядт, а у них щенок дома образовался. Сам по себе, поскольку никаких данных о его родителях в доступных источниках информации не содержатся.
Я понимаю, что КТО-ТО (например, ты) имеет информацию и о прадедах и пра-прадедах Зэра, но всем остальным-то как быть, где брать эту информацию? Я вот спрашивала на сайте (этом, кстати), кто может мне скинуть хотя бы трехколенку Жерона. Ну так я ее и по сей день жду. Вернее, уже не жду, но суть в этом, а в том, что мне ее пообещали, но так и не дали. Ну, я - ладно, мне просто было любопытно, но ведь кому-то и для дела могла была бы быть нужна эта инфа.
Пост N: 629
Настроение: апоплексическое
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.03.07 10:41. Заголовок: Re:
Юль, я первый раз от тебя слышу про Жерона и Эстер-Зер. Трехколенка Жерона есть в журнале "Наш любимый восточник" № 5 за 2005 год. Мать Эстера-Зер Рэтта (вл.Зворская) - дочь Рича вл.Писеева (однопометника Ридгранта и Рэдика) и Арины вл.Лакомцева дочь Церами. База рождения до 90г.г. конечно нужна, но даже в центральном клубе не все данные сохранились. Поэтому формирование этой базы (что бы проследить до 20г.г.) будет зависеть от Трифоновой и Кротовой - держателей архива ДОСААФа. И, как ты относишься, к тому, что база ВЕО будет пестрить ссылками на каталоги НО. Я думаю, этот вопрос нужно продумать. Я бы включала собак с чистыми 4 коленами. Да в 5 колене будет немец и будет ссылка, но это будет в пятом колене. В техническом вопросе я - пас. Но прежде всего: "Не навреди". Брунгильда, а я была права....
Пост N: 415
Настроение: Не дождетесь
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Наша Россия, Московская область
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.03.07 12:59. Заголовок: Re:
Юлия Исаева пишет:
цитата:
Ир, мне кажется, что именно в этом месте у нас основное недопонимение. Когда я предложила создать эту базу, я в первую очередь имела в виду "историческую" информацию о собаках, постепенно выходящих за пределы трехколенки. Информацию а ныне здравствующих собаках и так можно получить, без базы. Это не всегда легко и быстро, но возможно. А про предков - хрен дознаешься. Можно только спросить у "старичков", и, если им будет не лень ответить, получить ответ.
Да,да,да! База, это не реклама, база - это информация, а уж как кто этой информацией воспользуется - его дело. НКП, например, может на ее основе дать рекомендации по разведению, или увеличению потомков, например, от какого-нибудь конкретного производителя в интересах породы. Заводчики для себя, покупатели - для себя.
Пост N: 184
Зарегистрирован: 11.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.03.07 17:18. Заголовок: Re:
Герасимова пишет:
цитата:
База рождения до 90г.г. конечно нужна, но даже в центральном клубе не все данные сохранились. Поэтому формирование этой базы (что бы проследить до 20г.г.) будет зависеть от Трифоновой и Кротовой - держателей архива ДОСААФа. И, как ты относишься, к тому, что база ВЕО будет пестрить ссылками на каталоги НО. Я думаю, этот вопрос нужно продумать. Я бы включала собак с чистыми 4 коленами. Да в 5 колене будет немец и будет ссылка, но это будет в пятом колене. В техническом вопросе я - пас. Но прежде всего: "Не навреди".
Так мы и пытались изначально получить именно эти данные - и именно у Трифоновой. Нам было сказано, что "накрылся диск, где все это было". Мы попросили информацию на бумаге (да хоть на диктофоне, по фигу, лишь бы дали), с тем, чтобы мы могли сами ее руками вбить в базу. В свободное от ночного сна время . Ну, отлуп нам не дали, но и информацию на дали тоже. Без этой информации лично мне база неинтересна, но это лично мое мнение.
Про ссылки на НО. Все и так знают, что ВЕО произошли от НО, это не секрет. Если родословные собак рождения 70-х будут пестреть этими ссылками, никакой беды в том нет, и ничего позорного/зазорного тоже. Родословная ЛЮБОГО востаря будет содержать 100% немцев, если докапаться до 40-х годов, а как же иначе? В родословных собак рождения 70-х тоже будет предостаточно НО в пределах 5-тиколенки, но и это никак не бросает тень на породу и ничего не ставит под вопрос, никто в своем уме не упрекнет сегодняшних разведенцев немцами в 10-м колене. Я не знаю точно, но сильно подозреваю, что и того же Илима были НО в трехколенке. Но это же не повод не заносить его в базу ВЕО, правда? Зачем нам быть Иванами, не помнящими родства?
Пост N: 1204
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.03.07 00:26. Заголовок: Re:
Господа, вопрос, конечно, очень интересный (можно сказать, лингвистический!), но хочу напомнить, что данная тема называется "База данных". Для обсуждения вышеупомянутого вопроса приглашаю вас открыть специальную тему в разделе "Разговоры".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет